После предложения Владимира Путина провести прямые переговоры с Украиной в Стамбуле, события понеслись галопом.
Зеленский заявил, что едет говорить с Россией лично и потребовал того же от Кремля.
Трамп подлил масла в огонь, сообщив, что и он может резко изменить планы, отправившись 15 мая в столицу Турции.
В воздухе повисло множество вопросов. Какие цели у Украины? Как будет вести себя Зеленский? Кто удержит его от привычного хамства? Приедут ли Путин с Трампом? Есть ли шансы на реальный результат?
KP.RU решил утолить ваш интерес и разложить все по полочкам в интервью с политологом, директором Института политических исследований Сергеем Марковым.
ПЕРЕГОВОРНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
- Сергей Александрович, что вы думаете по поводу «политического треугольника» в Стамбуле?
- Конечно же, Россия не рассчитывала на встречу Путина и Зеленского. Тем более на таких ранних этапах. Если мы говорим о реальной дипломатии, переговоры сначала должны вестись в обычном формате. Как они шли в Стамбуле в 2022 году. То есть сначала должны были встретиться делегации, которые с обеих сторон возглавляют помощники президента. Туда входят заместители министра иностранных дел, замминистра обороны, замруководителя разведки и представитель парламента. И на первых встречах, для начала, нужно найти хоть какие-то компромиссы.
- Насколько я понимаю, встреча президентов в таком процессе происходит на этапе подписания соглашения, когда все детали улажены?
- Именно так. Но Зеленский решил устроить в Стамбуле политическое шоу. Боюсь, что шоу крайне мерзкое. И я уверен, что в Кремле это прекрасно понимают. Дипломатия просто так не работает - слишком ранняя встреча президентов наоборот может все испортить. Вспомните, как долго готовились даже телефонные разговоры между Путиным и Трампом.
- Иначе говоря, Зеленский едет в Стамбул хамить?
- Хамить, предъявлять ультиматумы, оскорблять. Смысл ультиматума тоже понятен - мол, Украина и Европа требуют, чтобы Путин подписал соглашение о 30-дневном перемирии без всяких условий.
НА ЧТО НАДЕЕТСЯ ЗЕЛЕНСКИЙ?
- Почему это нам невыгодно - все, думаю, прекрасно понимают.
- Про перегруппировку войск, доснабжение, рытье окопов говорил в речи президент. Но я думаю, тут есть и другие мотивы. Перемирие собираются использовать Франция и Британия для ввода своих войск на территорию Украины. Пока идут боевые действия, им трудно доказать своему парламенту, доказать обществу, что нужно вводить войска на Украину. Как только наступит перемирие, они могут назвать свои армии «миротворческими силами». Хотя это даже юридически хамство - для ввода миротворцев нужно согласие двух сторон.
- Куда хотят ввести войска?
- В Харьков, в Одессу, в Киев. Под этим предлогом могут начать использовать, якобы для защиты своих войск, натовские системы противоракетной обороны на территории Румынии и Польши. Чтобы они прикрывали Киев и другие города, военные заводы на Украине от наших ракетных ударов. В этом и смысл истошных требований Зеленского заключить перемирие.
НА ВОЛОСКЕ
- И Кремль эти мотивы прекрасно понимает. А Украина знает, что мы на такое перемирие не пойдем. Какой план «Б»?
- Здесь на арену выходит Трамп. Он написал в своей соцсети Truth Social, что может приехать в Стамбул. Но без Путина Трампу, очевидно, ехать нет никакого смысла. Я думаю, Белый Дом сейчас очень просит Путина приехать. Чтобы дать Трампу побыть миротворцем. И Путин может пойти навстречу.
Конечно, с определенными условиями. В первую очередь, Кремль хочет получить представление Трампа о том, как могли бы идти эти переговоры. Вторым условием должно быть то, что Трамп не позволит устроить Зеленскому свое злое и хамское шоу. Третьим - что Трамп будет стараться вывести разговор в какое-то заранее оговоренное конструктивное русло.
Сейчас, уверен, между Москвой и Вашингтоном идут оживленные переговоры по этому поводу.
- Каков ваш прогноз, президент поедет?
- Скажем так: шансы есть, хотя их мало. Но пока они есть. И ответ мы скоро узнаем - нужно просто следить за информацией. Важно понимать, Трампу, чтобы поехать, нужно договориться об изменении графика визитов в Саудовскую Аравию и ОАЭ. Вот за этими знаками нам нужно следить. Если Трамп поменяет планы - значит встрече быть. Так что ждем новостей с Востока.
ЧТО ДЕЛАТЬ РОССИИ?
- Окей, если Путин приезжает - Трамп вообще сможет предотвратить каким-то образом хамское шоу Зеленского?
- Думаю, сможет. Кроме того, вопрос в формате общения. Это могут быть закрытые переговоры и только по их итогам, например, может быть раздельное общение с прессой. Кромке того, Зеленский боится Трампа. Поэтому президент США может на него повлиять.
- Вы уверены в этом даже после того, что было в Белом Доме?
- Думаю да, сможет.
- Я вот сомневаюсь, думаю, что во время общения с прессой обязательно будут выходки. Даже если Зеленский будет общаться с прессой один. Но ладно. Какой все-таки у Украины план «Б»? Зачем это все, если Россия не согласна на перемирие?
- Заметьте, действие началось после подписания ресурсной сделки с США. Ермак только что подтвердил, сказал, что сделка нужна была «для партнерства с США». То есть Зеленский дал Трампу возможность показать своим избирателям, что деньги, вложенные в военные действия на Украине, вернутся. Даже если это и не совсем так - полного текста соглашения не видел никто.
Но самое главное, что после этого Трамп улучшил свое отношение с Зеленскому. И, возможно, позиции Украины и США сблизились. Насколько - мы, к сожалению, тоже не знаем. Но это плохой сдвиг. Сдвиг в пользу «партии войны». И мы сразу же слышим ультиматумы России. Боюсь, что ресурсная сделка подорвала возможности достичь мира.
- И что же на этом фоне делать нам?
- То, что и сказал президент. Это Зеленский постоянно меняет свои взгляды, по воле хозяев. Мы, как это и было в 2022 году, продолжаем демонстрировать свою открытость для переговоров. Мы честны со всем миром. И мы сделаем все, чтобы добиться прочного мира на долгие годы. Если это будет возможно в рамках переговоров.
ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ МАЙСКИЙ СТАМБУЛ?
- Но есть ли будущее у таких переговоров? Украина ведь совершенно очевидно к миру не стремится…
- Украинцы, если мы говорим о народе, думаю, как раз очень даже готовы к миру. Многие украинцы мечтают о мире. Но, к сожалению, Украины, как государства нет уже давно. Есть только киевский режим. Поэтому в переговорах на первый план выходят личные амбиции Зеленского. Его страх проиграть выборы после заключения мира. Его страх за личную безопасность. Представляете, что будет, если он проиграет выборы, а люди узнают о реальных потерях? Да на Украине начнется охота за Зеленским. Люди будут готовы уничтожить его за тот ужас, который продолжается по его вине лишние три года.
Поэтому вопрос в личных амбициях Зеленского. В его безопасности. Если Трамп смог бы предложить ему достойные варианты, возможно, Украина и пошла бы на мирное соглашение.
- Это уже что-то из разряда фантастики.
- Соглашусь. Честно говоря, мое личное мнение, что позиции сторон настолько далеко, что этой весной в Стамбуле мы увидим очередной провал. Боевые действия будут продолжаться и летом, и осенью. А вот уже по итогам осенних боевых действий могут быть более серьезные переговоры. И подписания мирного соглашения можно ждать где-то в конце этого года. Таков мой личный прогноз.
Свежие комментарии